柏拉图理想国(80句)

柏拉图理想国

1、我相信好多老师都看过柏拉图的《理想国》，那么您是如何理解柏拉图的《理想国》呢?可以在下方留言区个我们留言哦！

2、甚至某种意义上，它就是一部苏格拉底和朋友们的深夜家庭聚会聊天记录。

3、《理想国》是西方政治思想传统的最具代表性的作品，通过苏格拉底与他人的对话，给后人展现了一个完美优越的城邦。

4、苏：接下来让我们想象有一些人拿着各种器物举过墙头，从墙后面走过，有的还举着用木料、石料或其它材料制作的假人和假兽。而这些过路人，你可以料到有的在说话，有的不在说话。

5、陈：商务印书馆出的那套《汉译世界学术名著丛书》，像开了天窗一样，对我们这一代中国人的启蒙起到了很大的影响，成为一个时代的标志。现在我看这类经典书，如果有商务印书馆的版本，必为首选。

6、所以，似乎我想清楚一点点关于文艺观的问题，也就多一分关于世界观的劣迹。也许，我的这个轴心价值观，就是自然。柏拉图的理想国，是「正义」的理想国，而娟仔的理想国，也许就是「自然」的理想国。这好像也挺中国的，就是很道家的道法自然，甚至到之后陶渊明一脉的田园诗，好像就是我骨子里一直喜欢的。所以，我可能所创造的世界或者故事，是中国风的理想国，有一点仙风道骨，有一些中式美学。

7、陈：好的。我对哲学的爱好逐步由懵懂变为一种自觉，现在发展成一种系统性的学习。我给自己有个定位，就是按照一个哲学系本科生的基本要求，达到或超过大多数本科生对哲学的认知和理解，当然，这一点我有很大的年龄和阅历的优势，这是我给自己订的一个目标。(柏拉图理想国)。

8、陈：伟大的著作，它的内涵，几乎无一例外地具有无穷读解的可能。每一个人都可以从自身的体验和人生经历切入，来获取自己的独特解读。这就是哲学空间的多层次性，所谓浅者见浅、深者见深，它的文本在这，你理解到哪就在哪，无论你读到哪个层次，都会受益良多，这就是杰作的不朽之处。

9、苏：我们当前的错误以及由此而产生的对哲学的轻蔑，如我前面说过的，在于它的伙伴和追求者不配做它的伙伴和追求者。他们不应当是螟蛉假子而应当是真子。

10、所以，他要求人们在剩下的人生岁月里，还要用大部分的时间来研究哲学，同时学习和工作。 音乐与体育的教育思想 柏拉图特别重视对人的音乐文艺教育和体育教育。

11、“全部西方哲学传统，都是对柏拉图的一系列注脚”。

12、那么，为了同样地使用女子，我们一定要同样地用两门功课来教育女子，并且还要给他们军事教育。”

13、格：是这样。但是，苏格拉底啊，这个学科似乎还没有得到很好的发展。

14、苏：因此，我们正在寻找的这门学问还必须再有一种能耐。

15、最好的音乐是这种音乐，它能够使最优秀、最有教养的人快乐，特别是使那个在品德和修养上最为卓越的一个人快乐。

16、少一点预设的期待，那份对人的关怀会更自在。

17、《理想国》中的核心比喻是“洞穴比喻”，全文的开头和结尾都在回应着它的隐喻。在《理想国》全书希腊文原本的第一个词是“下降”。

18、不但如此，他还认为那些年满50岁，在实际工作和学习的一切方面都以优异成绩通过了考试的人必须接受最后的考验，即要用善的理念武装自己，改造自己的灵魂，从而在晚年更好地管理好国家、公民个人和他们自己。

19、柏拉图的文艺观，应该是我最为反对的吧。他的理念也是我国现在相对主流的理念，就是要对文艺创作有所控制，不能生产渲染恶的东西，以免侵蚀人的灵魂，这就会让理想过的人不理想了；只能生产善的东西，这样人们心灵才能浸润在美好感里，才不会误入歧途。

20、苏：又，如果一个过路人发出声音，引起囚徒对面洞壁的回声，你不认为，囚徒们会断定，这是他们对面洞壁上移动的阴影发出的吗？

21、柏拉图，西方哲学史上一名伟大的哲学家。英国哲学家怀特海曾感叹：“全部西方哲学传统都是对柏拉图的一系列注脚。”柏拉图所在的时代，他的家乡雅典发生了许多重大的变故：雅典在伯罗奔尼撒战争中失败；整个希腊城邦制度走向衰落。尤其是他最受尊敬的老师苏格拉底被判处死刑，对他的触动极大。柏拉图晚年曾回忆：当时我们的城邦已经不以传统的原则和法制行事了，要建立一种新的道德标准是极为困难的。我发现，只有正确的哲学才能为我们提供分辨什么是对社会和个人是正义的东西。除非是真正的哲学家获得政治权力，或者是出于某种奇迹，政治家成为真正的哲学家，才有希望。这段话说出了他一生的心路历程，他从年轻时就热心寻求城邦的正义治理。正是这些反思成为他深入钻研治国哲学的巨大动力。

22、苏：我们还要他们强于记忆。百折不挠、喜爱一切意义上的劳苦。否则你怎能想象，他们有人肯忍受肉体上的一切劳苦并完成如此巨大的学习和训练课程呢？

23、从日常聊天讲到正义和道德，从个人发展讲到国家建设。

24、但有人觉得古老的哲学艰深难懂，自己一定看不懂，还没打开就告辞了；

25、苏：那么，统治者一定是最能保卫国家的人，是最能捍卫国家利益的人？

26、还可以根据不同的时代和社会情况，进而发展出不同的观点。这才是经典的魅力所在。

27、但是，这只是“洞穴理论”的冰山一角，还有很多问题等待读者们思考：

28、苏：关于真实，我们不也要把下述这种人的灵魂同样看作是残废的吗？他嫌恶有意的虚假，不能容忍它存在于自己身上，看到别人有这种毛病更是非常生气，但却心甘情愿地接受无意的虚假，当他暴露出自己缺乏知识时却并不着急，若无其事地对待自己的无知，象一只猪在泥水中打滚一样。

29、虽然我个人如果要进行小说，影视创作，我必然是想创造一个美好的、温暖的故事，但这是我的个人选择，我却不认为应该限制别人创作别种风格、别种题材的自由。事实上，现在世界上最顶尖的很多电影，都是挺暗黑系的，比如《两杆大烟枪》《末路狂花》等等。但是，看了很多美好感的电影的人，真的就必然比看了很多暗黑系的电影的人，道德感就会更好吗？——而这，就是柏拉图之所以要如此控制文艺的原因。

30、所以这样一来，每个人不必兼做多种职业，而是各人做特殊适合的工作，不论老幼、男女、自由人、奴隶、手工人、统治者和被统治者都是这样。”

31、这一套，封面灵感来自拉斐尔名画《雅典学院》，典雅优美和《理想国》相得益彰。

32、柏拉图建立的哲学体系核心概念是“理念”，因此被称为“理念论”。他认为理念是事物的本质，事物存在的目标就是实现它的本质，从而成为完满的“存在”。这种观点是客观唯心主义的，但在柏拉图所处的时代，这个观点却是别具一格的。

33、苏：事情虽然的确如此，但是我认为这刻儿我正在使自己显得有点可笑。

34、寻找什么是理想的国家运行方案，则是《理想国》的主题。在《理想国》的开始，苏格拉底就讨论了“正义”问题，并在结尾宣言“让我们永远走向上的路，追求正义和智慧”。因为他认为，国家的政治、法律和运行机制必须是正义和善的，达到了善，才是真正的“存在”，才是真正的有意义。

35、苏：于是，你愿意让我们来研究如下的问题吗？这种人才如何造就出来？如何把他们带到上面的光明世界，让他们象故事里说的人从冥土升到天上那样？

36、世界那么大，爱上一个人那么容易，被爱也那么容易，但要互相相爱，竟这么难。

37、格：如果他们一辈子头颈被限制了不能转动，他们又怎样能看到别的什么呢？

38、那这本既美且经典的读客版《理想国》，一定能满足对它的最高期待！

39、我的心你在望着群星。我愿意变作天空，好得千万只眼睛来望着你。

40、他鄙视个人幸福，无限地强调城邦整体、强调他一己以为的“正义”。在柏拉图眼中，第三阶层的人民是低下的，可以欺骗的。

41、柏拉图的智慧令后人无限遐思，难怪英国评论家怀特海说：

42、而受过了教育的人，就像是从这些囚徒中逃出来的人，他们走出了洞穴，看到了真实的世界，开启了别样的人生。

43、“让我们永远走向上的路，追求正义和智慧”。哲学家是爱智慧的人，只有热忱于寻求真理的人，才是哲学家。

44、人生最遗憾的，莫过于，轻易地放弃了不该放弃的，固执地，坚持了不该坚持的。

45、苏：那么，你记不记得，我们前面在选择统治者时选的那种人？

46、《理想国》一书是哲学历史发展的一座里程碑。在《理想国》中，柏拉图借苏格拉底之口与其他人对话，并在对话中设计了一个真、善、美相统一的政体，即可以达到公正的理想国。《理想国》之所以意义非凡，一方面它包涵了柏拉图大量的哲学思想，另一方面它以“理念论”为基础，提出了一个理想的国家运行方案。在这一方案中，涉及哲学、政治、道德、教育、文艺等等各方面的问题，为后来的思想者们寻找到了前进的方向。

47、文中借苏格拉底之口和人讨论正义，分析个人正义与城邦正义之间的互通性，系统地阐述了正义的概念。柏拉图设计并展望着心目中理想国度的蓝图，提出在“理想国”中才能真正实现正义。

48、第三：从教育出发，对一切不利于青少年健康成长的诗歌，都应禁止流传，对于创造这类诗歌的诗人则应驱逐出境。

49、柏拉图的《理想国》的底层世界观是「正义」，这是一个以「正义」为轴心成立的理想国，由此，政治应该是怎样的、艺术应该是怎样的、教育应该是怎样的，以此建构。

50、在书中柏拉图把国家分为三个阶层：受过严格哲学教育的统治阶层、保卫国家的武士阶层、平民阶层。

51、柏拉图也在他的书中，花费最大量的篇幅，探讨正义，因为确实如果没有正义这个轴心价值观的充分探讨，也就没有其所延伸的理想国。正义，就是柏拉图的理想。那么，属于我的理想，真的有想清楚吗？

52、爱到分才显珍贵，很多人都不懂珍惜拥有。只到失去才看到，其实那最熟悉的才是最珍贵的。

53、这段话，我多少觉得会有些太理想主义(哈哈，突然发现，理想主义不一定是夸人的，但太理想主义一定不是夸人的)。我相信一定有这样的人存在，但这样的标准有点太考验人性了，我理想的理想国，肯定不是去考验人性的，也不是去决选不确定性的圣人的，也不期然这个国度里，人就无理由地可以变成好人，并且有个最好的大好人，能够成为统治者。而是，会有一个制度，一个体制，能够最大程度激发人之善、抑制人之恶，而不是靠人的自觉来运行的，那个理想，太过脆弱。

54、“哲学家”有着特殊的内涵。柏拉图认为,人都具有理性意志和欲望。《理想国》里统治者必须是哲学家，人类的真正出路在于哲学家掌握政权，也只有真正的哲学家才能拯救当时城邦所处的危机。他认为哲学家是最高尚、最有学识的人，而这种贤人统治下的贤人政体就是最好的政体。

55、柏拉图的《理想国》一书是他的代表作，涉及到了政治学、教育学、伦理学、哲学等多个领域，思想博大精深，几乎代表了整个希腊的文化。2015年11月，《理想国》在英国“学术图书周”中，被评为最具影响力的20本学术书之一。

56、而且是当时各门学科的综合，它探讨了哲学、政治、伦理道德、教育、文艺等等各方面的问题，以理念论为基础，建立了一个系统的理想国家方案。

57、我们可以选择理解和接受，也可以选择深入思考，提出不同意见。

58、在《理想国》的“大洞穴”的建构之下，可以清晰地看到，“洞穴比喻”不是柏拉图一个简单的文学意向，它是以现实世界为明确指归的“隐喻”。

59、这四种政治制度即斯巴达政治，寡头政治，平民政治和僭主政治，在希腊城邦存在，在后来的罗马共和国也被很好的演绎。罗马最初也是个城邦国家，共和国初期就是典型的斯巴达政治，元老院及执政官作为贵族代表统治国家，行使公民权的是罗马的原始部族，其他平民没有公民权。

60、其实在问文艺观，已经在指涉世界观了，他们是一体的。我的观念，可能还是「自然」吧。既然黑暗的、负面的东西存在于世界上，你想要去扼杀它、压抑它，也许就是反自然的，而这种压制也许就会以另一种形式代偿出来，如火山喷岩。所以，不如就让他们自然地都摊开在世界上吧，人们有人们自己的选择，比如我看了这么多电影，还是最喜欢温暖的《大鱼》，这就是我的选择，并不会就成了《末路狂花》。

61、换言之，柏拉图看到的“真相”在于，“法治”被颠覆的最大力量就潜藏于其自身之中。因为有如柏拉图聪颖无比的学生亚里士多德所说，法治要义有两端：一是法律为共同体所有成员一体遵循；二是为所有成员一体遵循的法律本身是制定得最好的法律。很明显，问题的关键在于什么是“最好的法律”，这正是那个始终动荡不安的幽灵，柏拉图戳穿那层窗户纸看到的其实就是这个幽灵的“真相”：为了共同体的生活秩序，法律的存在是必然的；但对法律的遵守却未必是人人自觉自愿的选择，倒是常常将规避法律，或者诅咒因违法而必定遭受的法律制裁的理由归结为这法律不是“最好的法律”。

62、但是，我仍感慨，柏拉图真是先哲，竟然能在这么遥远的2500年前，能够想得那么全面、那么深刻，从大时间尺度来说，科技虽然发展了很多，思想真是没有多大飞跃的发展。而西方文明，确实在2500年前，已经奠定了相当完备的学科基础，至今仍是那个大框架。

63、格：然后，你接着先是谈天文学，后来又退了回来。

64、还有独家整理西方哲学思想导图和柏拉图重要理论图示，

65、苏：一个能正确论证每一事物的真实存在的人你不赞成把他叫做辩证法家吗？一个不能这样做，即不能对自己和别人作出正确论证的人，你不赞成说他没有理性，不知道事物的实在吗？

66、苏：此外，一个人总是最爱那些和自己利益相符，并和自己祸福相依的东西，痛恨那些相反的东西吗？

67、 甚至他还坚持“关于女子体育和文艺教育的改革，尤其是关于女子要受军事训练，如携带兵器和骑马等等方面的问题，我们既然开始讨论了，就得坚持下去。文人雅士们的俏皮话、挖苦话我们是必定会听到的，千万不要怕。” 所以，自然而然，男女应承担相同的职务。

68、柏拉图的思想也影响了美国的政府机构。美国立宪代表会议的许多代表都熟知柏拉图的政治思想。当然目的是为了使美国宪法能成为发现民众的意志并使其发挥作用的一种手段，也是为选择最英明、最优秀的人来治国提供一种手段。

69、在书中柏拉图把国家分为三个阶层：受过严格哲学教育的统治阶层、保卫国家的武士阶层、平民阶层。

70、而且我客观说，我觉得我跟柏拉图的《理想国》并不投缘，很多理念都是跟我理解大相径庭的，尤其关于文艺观，哈哈哈，但有理由相信，可能正是因为文艺我相对懂得多，所以大相径庭的也会更多。知之甚少的，可能更容易让人随波逐流，轻信权威。

71、《理想国》所描绘的国家与当时的现实是完全不同的。柏拉图认为国家是社会分工的产物，国家应该有“统治”“保卫”和“生产”三种职能，所以柏拉图把国家分为三个阶层：受过严格哲学教育的统治阶层、保卫国家的武士阶层、平民阶层。只要这三个阶层各司其责，国家就实现了正义。同时，柏拉图认为理想国的统治者必须是哲学家，或者让政治家去学习哲学。他认为哲学家是最高尚、最有学识的人，在哲学家统治下的政体就是最好的政体。所以，理想国需要一位“哲学王”。这里也暴露出柏拉图理想国中的一个问题，他无法对城邦国家的重重矛盾及制度作出真实的揭示和认识，因此只能用“心灵”对善的追求和具有安排一切使之有序的能力，来规定什么是城邦的正义。所以归根结底，理想国是一个乌托邦式的计划。

72、城邦(礼法、阶级、法律、国家与个人的关系)。

73、于：柏拉图这个洞穴的喻言，我觉得放在当下来看也是很有意思的。如今疫情肆虐，人人似乎都是洞穴里的囚徒，怎样从谎言走向真相，从被遗弃走向被拯救，从幽闭走向光明？寓言是古老的，而思考可以常新。

74、参考柏拉图《理想国》的成书框架，我大致觉得，能够参考沿用到自己构建理想国的范畴，可以有这些部分：

75、柏拉图把国家分为三个阶层：受过严格哲学教育的统治阶层、保卫国家的武士阶层、平民阶层。他鄙视个人幸福，无限地强调城邦整体、强调他一己以为的“正义”。在柏拉图眼中，第三阶层的人民是低下的，可以欺骗的。他赋予了统治者无上的权力，甚至统治者“为了国家利益可以用撒谎来对付敌人或者公民”。柏拉图《理想国》内容梗概篇2柏拉图的理想国是人类历史上最早的乌托邦。在他的理想国里统治者必须是哲学家，或者让政治家去学习哲学。他认为现存的政治都是坏的，人类的真正出路在于哲学家掌握政权，也只有真正的哲学家才能拯救当时城邦所处的危机。这种信念构成了柏拉图成熟的政治哲学体系的核心。在他的眼里“哲学家”有着特殊的内涵。他认为哲学家是最高尚、最有学识的人，而这种贤人统治下的贤人政体就是最好的政体。所以，只有建立以哲学家为国王的国家才是最理想的国家。这个国家就是存在于天上的模范国家。

76、辅仁大学哲学教授尤煌杰老师精心创作导读《哲学活在我们生活中的对话中》；

77、但其实，《理想国》并没有我们想象中那么高不可攀。

78、智者说话，是因为他们有话要说；愚者说话，则是因为他们想说。

79、而且是当时各门学科的综合，它探讨了哲学、政治、伦理道德、教育、文艺等等各方面的问题，以理念论为基础，建立了一个系统的理想国家方案。